文/周雄飞

用喝完一杯冰咖啡的时间，完成演讲分享。

这是禾赛科技CEO李一帆在此前几年技术开放日保持的习惯，在前段时间的2025禾赛技术开放日上，李一帆依旧喝着冰咖啡，只不过这次他成了台下的观众，而在台上进行技术分享的则是鲜有露面的禾赛科技联合创始人及首席科学家孙恺。

会有这样的改变，在于他们发现目前激光雷达行业已陷入自嗨式的“造词”现状中，比如固态激光雷达和数字激光雷达等。但

在李一帆看来，这些显性指标到最后大概率会收敛，真正需要关注的应该是激光雷达作为像安全气囊这样安全件的性能，安全性和误报率这些隐性指标更加重要。

正因这样，相比于此前几届技术开放日，这次的主讲不仅换成孙恺，整体内容也变得更加技术硬核，“以便把技术的本质和激光雷达作为安全传感器到底解决什么问题，以及禾赛对于行业变化如何看待讲清楚。”李一帆这样介绍道。

首先在他们看来，所有的激光雷达都是“数字激光雷达”，因为工作模式都需要经过“模数转换”的环节，并且行业里主流使用的APD、SiPM、SPAD三种激光探测技术，禾赛均有布局。

比如这次禾赛发布的256线ATX焕新版，就是采用SiPM技术路线的激光雷达产品，以及采用APD路线的Pandar系列，和ETX和FTX为代表的SPAD数字激光雷达。

针对行业中激光雷达出现的鬼影”、“高反膨胀”、“误滤除”等安全风险，禾赛在这次也带来了他们的解法——光子隔离技术。

简言之，就是每一个激光发射通道都会对应一个激光接收通道，光子彼此间互不干扰，上百颗激光器一一对应上百个探测通道，有效避免因为通道间串扰而产生“鬼影”，从而保证激光雷达的下限安全。

或许为了让大家更方便理解，孙恺举了一个例子，如果说传统SPAD方案更像是几个大灯泡组成的传统卤素大灯，一次只能点亮一片；那么搭载光子隔离技术的禾赛激光雷达更像是可编程的LED阵列组成的大灯，每一个灯珠都能独立控制。

按照他们介绍，目前这套光子隔离技术已搭载包括Pandar系列、AT系列、ETX在内的禾赛各种类型的主激光雷达上，可做到物理层面的极致“零误报”。

就像智驾行业很多头部玩家在自己造芯片一样，禾赛这次也拿出了他们自研的激光雷达专用高性能智能主控芯片费米C500，采用自主可控的RISC-V架构，单芯片集成MCU、FPGA、ADC于一体，按他们介绍是全球首款融合功能安全与网络安全双重认证的激光雷达专用主控芯片。

基于这颗芯片，禾赛成为目前唯一行业做到包括激光器、探测器、激光驱动器、TIA 芯片、ADC 芯片、数字信号处理器和控制器七大关键部件全栈自研的激光雷达公司。

对于现在火热的机器人赛道，李一帆明确表示不会去造机器人，孙恺则认为，未来当机器人普遍地进入家庭后，为了确保机器人不会碰伤人，可能会在机器人的各个部位装上许多小型的高帧率激光雷达。

以下为包括飞说智行在内的媒体们，与禾赛科技CEO李一帆博士和禾赛科技联合创始人及首席科学家孙恺博士进行的深度对话内容，略有删减和修改：

Q：最近这两年看到激光雷达的ASP平均售价不断地降、毛利不断地挤压，禾赛搞了这么多技术创新，哪些技术创新能真正地转化为产品竞争力，让产品有更好的溢价和毛利？

李一帆：投资人普遍担忧激光雷达ASP快速下降会挤压毛利，但禾赛的实际表现与这一顾虑不符：其产品售价从早期几万美金降至如今不足两百美金，降幅达 99.5%，但毛利并未随价格下滑而持续走低，近8-10个季度始终保持相对稳定。

核心原因之一是禾赛转变了成本设计思路——先明确产品最终目标ASP和市场体量，再反向推导合理成本结构，而非依赖挤压供应商或单纯拉料降本；关键举措是通过2017年起坚持的垂直整合与技术创新，自研专用芯片替代低效的通用芯片，解决了供应链适配不足、成本居高不下的问题，从底层实现了成本可控。

另一重要支撑是多元化的市场布局：国内汽车市场竞争激烈，难有超额利润，禾赛一方面推进海外汽车市场拓展（如泰国工厂已在建设），另一方面发力非汽车市场（尤其是机器人领域）。

这些市场更注重产品性能而非单纯价格，能支撑更好的毛利水平，海外汽车市场与非汽车市场的协同，进一步保障了整体毛利率的合理性，也完整解释了其财报表现。

Q：对于具身智能的各种机器人以及飞行汽车来说，它们对激光雷达的诉求有什么不一样？禾赛在这个领域有什么新布局？

孙恺：人形机器人近期应用激光雷达，主要类似早期无人驾驶车、物流小车的场景，以机械旋转式激光雷达实现避障与导航功能。

但未来其更大潜力在于家庭场景的人机交互与家务处理，核心是目前尚未被广泛研究的安全问题——人体60%由水构成、质地偏软，而机器人多为钢铁材质，随着机器人力量提升，若安全防护不到位，极易在做家务时伤人。

未来大概率会在人形机器人全身部署小型激光雷达，这类雷达无需远距离探测，但需具备高帧率，能快速识别人体靠近（即便只是挥手等动作）并触发保护机制，其成本、形态和性能要求将与当前产品有明显差异，激光雷达厂商的核心使命也将从 “守住自动驾驶安全下限”，转变为 “守住人形机器人安全下限”。

关于低空经济，目前了解有限。仅推测若低空经济中的无人机飞行高度较高，其对激光雷达的测距能力、分辨率要求，可能会与当前自动驾驶领域所使用的激光雷达有所不同。

Q：激光雷达未来在技术上会不会趋同？禾赛有什么在未来发展方向可以保持自己的持续领先或者做出持续的差异化？

李一帆：未来激光雷达行业大概率会出现 “显性指标收敛” 的趋势：一方面车厂更倾向于供应商产品指标趋同，避免差异过大；另一方面技术大方向明确后，行业演进会逐渐收敛，各家产品的核心显性指标不会再出现2-3倍的差距，整体看起来会越来越接近。

但显性指标接近绝不意味着产品体验无差别，尤其激光雷达作为“安全件”，隐性指标才是核心竞争力。

诸如 “固态激光雷达”“数字激光雷达” 等概念更多是显性的宣传叫法，真正关键的是千钧一发时的安全——比如不误报、不漏报，以及底层严苛的测试体系（如麦克斯韦工厂的隐性指标管控），这就像气囊、安全带这类安全件，显性形态简单但核心在于救命能力，最终能存活的玩家并不多。

随着行业上量、产品标配化，显性指标的差距会逐渐消失，但隐性的安全体系门槛会让新玩家和小厂难以逾越，车厂也不会为了小幅降价，选择显性指标看似一致却暗藏安全风险的产品，最终行业玩家会越来越少，而具备体系化安全能力的企业将占据主导。

Q：相比于去年技术分享日上有些回避提及数字激光雷达这个话题，但这次发布会却重点聊了这个话题，这背后的改变是什么？

李一帆：理解大众、媒体、投资人及车厂客户更关注激光雷达的显性指标——毕竟这类指标（包括“固态”等概念名称）利于产品宣传和车辆销售，历史上我们也侧重沟通这部分内容。

但显性指标并非唯一关键，甚至多数情况下，若没做好安全核心（如避免误报、关键时刻可靠生效），再亮眼的显性参数也无意义，就像气囊并非“囊”做得大就有用，核心是解决本质安全问题。

过去我们没多聊安全相关的隐性工作，是觉得技术复杂、沟通费劲，且认为做好产品本身即可，但后来发现大家已过度聚焦显性指标，忽略了质量与安全的核心价值，因此这次选择做“反共识”分享。正如全球咨询公司合伙人提及的，日本人造车早已意识到“质量无法靠广告沟通，需靠口碑感知”，但激光雷达作为安全件，质量（隐性安全指标）太过重要，不得不主动传递。

我们想让大家知道，显性指标背后有大量易被忽略的关键工作，而我们的战略选择，往往会优先考虑这些不利于宣传但关乎核心安全的内容。说到底，激光雷达的核心价值是在万分之一甚至百万分之一的关键场景中，要么救人命，要么避免不必要的误触发，这份核心价值的沟通成本虽高，也感谢大家愿意花时间理解。

Q：出海有两条路径，一个是跟着中国的企业去海外，还有一个是直接跟着老外的企业在当地落地。特别好奇禾赛同样的产品在和两个不同的主体打交道的时候，他们关注的是什么？无论是质量、账期、产品、适应度还是什么？

李一帆：出海上，一方面是与国际高端外资品牌的海外车型合作，这和国内体系完全不同——合作的外资品牌虽有中低端车型，但整体单价较高，配套产品成本也更高，且海外市场（如德国）对性能要求远超国内，比如德国不限速，相比国内120km/h限速，不仅是测距，整个产品体系的要求都差异显著。

为此禾赛投入大量精力，还通过了德国汽车工业最高级别的VDA6.3认证，这一认证在德国车企眼中极具认可度，也使得相关产品和体系与国内版本区别明显、成本更高。

二是关于伴随中国汽车出海的情况，这个坦率说我们目前是无感知的，因为当前仍主要向国内车企供货，由车企自行负责出口，后续可能会有从泰国工厂提货的需求，但目前尚未落地。

这类合作的账期等条款仍按国内标准执行，与车辆最终出口目的地无关，因为供货和相关合作条款均围绕国内车企展开，出口决策由车企自主决定，禾赛无需参与。

Q：智驾行业跟机器人行业有很多产业链都是协同的，很多智驾行业也会去做机器人，想问一下，除了从激光雷达这个角度去切入机器人行业之外，禾赛有没有考虑自己做机器人？

李一帆：第一禾赛是一个产品公司，依托激光、接收端、驱动等底层技术，预判市场未来两三年的需求，打造兼具完整质量体系与制造体系的产品；第二禾赛是一家具备极强的底层垂直整合能力的公司，重点通过自研芯片（如“费米”系列），实现技术自研落地——将原本通用型、货架式的部件，定制化为适配激光雷达行业的专属方案，既达成降本目标，也实现了核心技术的自研，今天为止打开一颗雷达看我们都能自研了，首先能自研就是能国产了，首先能自研就是能自主了。

基于这一定位，禾赛的产品策略始终是做行业 “最大公约数”：坚决不下场造车，聚焦底层技术服务，通过打造高质量、高性能、低成本、标准化的量产产品，服务千家万户客户。其核心目标是成为全行业的底层支撑，而非单一终端产品玩家，这也是其从未涉足造车领域的核心原因。

Q：因为2025年就剩下不到40天了，想问一下2025年针对禾赛的三个关键词是什么？关于2026年禾赛有什么关键词？

孙恺：第一个是AI赋能，我们倒不是一家AI公司，但我们最近一年多确实花了很大精力在用AI工具提升企业的运营效率，我们财报里也讲过，今年我们靠AI工具还是给公司整体运营省了不少钱，现在这个市场上AI发展速度又非常快、工具日新月异，所以我们希望明年继续把这块给做好。

第二个词是“烧脑”。现在进入到了一个科技变化特别快的新时代，所以有很多新东西需要去学习，我最近也感觉非常烧脑，因为要学的东西实在太多了，而且你不学这些东西的话，感觉和行业里面的人都无法聊天。

虽然你不知道VLA的代码怎么写，但你要知道什么是VLA，到底有什么特殊之处，得学习一下什么是Transformer、自注意力机制等等，太多了。你发现你对这些一点概念都没有的话，很难找人聊天，总体而言活在这样一个科技快速变革的社会里，学习很重要，但也很烧脑。

Q：今天讲了很多“反共识”，禾赛通过很多“反共识”在车用激光雷达上已经做到了非常领先。下一个赛道肯定是具身智能机器人上是否用激光雷达，这方面禾赛有什么“反共识”的思考吗？

李一帆：未来几年车的市场规模仍远大于机器人市场，两者处于完全不同的发展阶段，禾赛的布局和态度也因此有显著差异：

在车端，汽车作为天然刚需的交通工具，AI仅为附加功能，其市场体量和上量速度不依赖AI发展，因此车市场上量快、规模大。禾赛的核心策略是持续投入精力，聚焦产品的性能、质量提升与量产落地，打造高性价比、标准化的产品，满足市场需求。

在机器人端，当前AI能力尚未支撑起正向商业价值，行业仍处于“探索科学边界”的阶段，远未触及工程边界和商业边界，谈赚钱不切实际。禾赛的态度是配合行业共同探索，优先解决功能实现与安全问题，且需保持耐心，其成熟还需时间。

此外，我也是一个博士，我博士是学人形机器人的，觉得目前行业存在过度关注“人形”“像人”的误区，忽视了功能第一性原理——“像人”并非核心，实际使用需求才是关键，比如走路、脚趾等仿人设计无太高商业价值。两三年内行业会出现理性反思，不再盲目追求完全仿人，而是更批判性地拆分需求、聚焦实际功能，甚至可能对“人形”概念产生一定反噬。

Q：刚才孙恺博士提到芯片化的进程，这也是禾赛第一次认真地跟大家讲芯片化的进度。那么激光雷达的半导体公司是否会向外供应，或者现在是否已经有芯片层面的合作了？

孙恺：我们也是一家激光雷达半导体芯片公司，对外会不会卖芯片的企业？应该说目前没有这个计划。如果未来我们向外卖芯片的话，我感觉更有可能是，利用我们现在积累的能力，做出来的非激光雷达的那些芯片，这个不排除未来有这样一种可能。

Q：之前地平线CEO余凯曾说过，自动驾驶这个行业可能也就三五年就结束了，再做一些收尾就差不多了，那么这个时间点会不会也对激光雷达行业有一定的影响？

李一帆：我认为自动驾驶行业并非“结束”，而是会走向“更有序”的发展阶段，混乱虽能让企业在初期找到自身定位，但长期混乱会带来诸多问题，我期待行业进入有序发展的稳态。

行业“有序”将体现在三个核心层面：一是行业底线（如安全标准）应由行业或国家统一制定，而非依赖企业自行宣传，目前智驾行业已出现相关规范趋势，这既更具说服力，也能让全行业共同守护底线；

二是玩家会逐步收敛，过多企业在未想清核心壁垒的情况下盲目进入，易导致竞争乱象，最终会筛选出真正聚焦核心问题、筑牢壁垒的企业；三是形成稳定合理的利润分配机制，当前车厂盈利压力大，供应商难以获得合理利润，但参考丰田、大众等成熟车企的做法，行业有序收敛后，链主企业会重视上下游利润平衡，这是长期必然趋势，只是实现时间尚难判断。

对于禾赛而言，虽无法控制行业节奏，但会坚守自身底线：在保证产品质量与性能的同时精打细算做好经营，且公司账上资金充足，能确保长期稳定运营及对客户的高质量交付承诺。

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